Vibration moteur GTA Turbo

[RelaxMax]

Bonjour à tous

Je suis sur le point d'acheter une V6 GTA Turbo 12/87. Elle est pas mal, marche bien (grosse remise en état mécanique chez un spécialiste Alpine du 66 en 2009). Quelques points à revoir: verre fixe de la porte AVD cassé, compteur non fonctionnel .

A l'arrêt moteur tournant si on accélère entre 1500 et 2500 tours, il se produit une vibration assez forte voir inquiétante dans toute la voiture.

D’où cela peut provenir ?

Merci pour vos lumières.

[Wilson]

Salut !
Cette vibration peut venir des supports moteur/boite fatigués.
Il y a rarement d'autres explications.
@+

[Philippe,]

echappement qui touche le chassis ..........

[Toutoune]

Bonjour

Il faudrait essayer en légère pente, au point mort et dans cette plage de régime.
Un essai en 5eme dans les mêmes conditions peut aussi apporter des idées sur la cause.
Comme dit plus haut, les silent-blocks sont à suspecter, mais pas que à mon avis car a régime fixe le moteur/boîte se met dans une position et n'a pas de raison d'en bouger même sur des silent blocks HS.

Les courroies et poulies sont ok ?
Et l'échappement / turbo ?

Salut

[RelaxMax]

Bonjour

J'ai essayé en pente dans les 2 sens: pas d'amélioration. Pas de déformation sur les poulies. Qu'entends - tu par échappement / turbo OK?

Si quelqu'un est proche IDF je peux me déplacer pour effectuer des tests.

[Toutoune]

Si le turbo toussotte, le moteur cahotte.

[RelaxMax]

Concernant le turbo, à part vérifier le jeu à l'axe je ne sais pas faire grand chose. Que suggères - tu comme check?

[Toutoune]

Tu peux déjà vérifier que les vibrations sont indépendantes de l'activation du turbo sur le mano.
Le test n'est pas 100% fiable car le mano risque de ne pas réagir assez vite si la régulation ouvre et coupe à une fréquence trop haute.
Mais il faut commencer par un check de tous les silent blocs (moteur et boîte). Le groupe moteur/ boîte est très lourd + le turbo qui déclenche violemment + température les dégrade assez vite.

[RelaxMax]

Vibration bien présente au ralenti, donc exit le turbo à priori ?

J'ai soulevé le moteur, les SB ne bougent pas d'un poil ni ne semblent affessés. Faut il les déposer pour bien checker ?

Quant à celui de BV, je ne l'ai pas vu ( ni cherché ) lorsque j'ai inspecté la voiture sur mon pont élévateur, il est localisé ou ?





L'échappement n'est pas d'origine, je ne sais pas si cela peut-être une source de vibration ?

https://youtube.com/shorts/8nVeRk_g7S0? ... g6CD2MgYhu

[Jps]

bonsoir, tu as acheté la voiture ou tu vas l'acheter?

[RelaxMax]

je l'ai achetée une poignée de cerises...

[StephGT4]

Sur certains marché cet été le kg de cerises se vendait 20€ / kg ....ce qui au regard du fruit n'est pas donné.

[Wilson]

Salut,
J'ai suggéré quelques pistes sur ton autre poste : viewtopic.php?f=11&t=45398
Vu que tu ne semble pas avoir vu, je reposte ici :

As-tu les mêmes injecteurs sur chaque banc de cylindres ?
A quand remonte le dernier réglage des culbu ?
Ton moteur a été refait ... se peut il que la distri ait mal été calée ?
Ton allumage est il récent : tête, doigt et faisceau ; tu n'as certes pas de coupure, mais si ces éléments sont trop vieux, ils peuvent produire les vibrations que tu observes.
Démonte tes bougies, assure toi que ce sont les bonnes, que les électrodes sont au bon écartement et fais nous des photos de la tête qu'elles ont.
As-tu testé la sonde qui donne l'info t° d'eau au calculateur : si elle merde, le calculateur peut surenrichir le mélange (d'où peut être l'allumage du voyant électronique et le fait qu'elle pollue "à mort").
Tiens nous au jus
@+

[RelaxMax]

Merci Wilson, je vais checker tout ça méthodiquement à mon retour des US dans quelques jours!

@StephGt4: Cette Alpine n'est pas une mauvaise voiture. Comme expliqué, elle est venue à moi, je n'étais pas en recherche. J'ai accroché en la voyant et l'essayant. J'ai eu l'opportunité de vendre un de mes moutons à 5 pates (Une GS BIROTOR) en quelques heures pour lui faire une place dans mon garage, et je ne le regrette pas.

Je n'ai pas l'habitude d'acheter mes véhicules anciens déjà restaurés au prix fort, car quoiqu'il arrive ce n'est pas fait à ma façon ou alors je n'ai pas le budget pour un truc état concours ! On doit bien etre quelques uns préférer faire connaissance avec nos achats "VE" en les réparant, voir en les restaurant ?

Quant au prix, c'était 50% du prix des belles GTA en vente sur lbc actuellement. J'ai un peu de marge pour en faire une Alpine sympa à tout point de vue.

A+

[Toutoune]

Ce qui compte c'est que cette auto reprenne la route avec quelqu'un heureux au volant !
Il me semble peu probable (et surtout peu souhaitable) que ça vienne des parties internes du moteur, sauf si on considère que le volant moteur en fait partie.
Donc, il faut procéder par élimination en vérifiant tout le reste.
Je connais 3 méthodes:
1 - suspecter tout ce qui a sois disant été refait
2 - suspecter tout ce qui n'a pas été refait
3 - tester méthodiquement chaque fonction (allumage, injection, etc...) . Penser aux connecteurs et aux faisceaux.

Il y a aussi la méthode par recoupement d'infos comme suggéré par Wilson: elle vibre + elle pollue ===> voir capteur temp. Ou bien elle vibre + injecteurs changés ===> voir injection, etc

Bon courage

[StephGT4]

Merci Wilson, je vais checker tout ça méthodiquement à mon retour des US dans quelques jours!

@StephGt4: Cette Alpine n'est pas une mauvaise voiture. Comme expliqué, elle est venue à moi, je n'étais pas en recherche. J'ai accroché en la voyant et l'essayant. J'ai eu l'opportunité de vendre un de mes moutons à 5 pates (Une GS BIROTOR) en quelques heures pour lui faire une place dans mon garage, et je ne le regrette pas.

Je n'ai pas l'habitude d'acheter mes véhicules anciens déjà restaurés au prix fort, car quoiqu'il arrive ce n'est pas fait à ma façon ou alors je n'ai pas le budget pour un truc état concours ! On doit bien etre quelques uns préférer faire connaissance avec nos achats "VE" en les réparant, voir en les restaurant ?

Quant au prix, c'était 50% du prix des belles GTA en vente sur lbc actuellement. J'ai un peu de marge pour en faire une Alpine sympa à tout point de vue.

A+

aucune critique dans mes propos , juste une intervention pour relativiser le prix des choses avec un exemple ,j'en conviens un peu décalé du monde des Alpine mais représentatif de la valeur que l'on donne aux objets
Je ne doute pas que tu es fait une bonne acquisition et qu'elle te convienne ((j'en suis très heureux pour toi ) chacun recherche et achète selon ses moyens , ses envies , ....
J'ai moi même acheté par le passé des autos à des prix très bien positionnés / marché , par exemple une A110 GT4 (l'ancienne , pas la nouvelle) avec des cartons de pièces en vrac dans l'habitacle avec forcément quelques travaux à mener
Bon courage dans ta recherche de panne.

[RelaxMax]

Ce qui compte c'est que cette auto reprenne la route avec quelqu'un heureux au volant !
Il me semble peu probable (et surtout peu souhaitable) que ça vienne des parties internes du moteur, sauf si on considère que le volant moteur en fait partie.
Donc, il faut procéder par élimination en vérifiant tout le reste.
Je connais 3 méthodes:
1 - suspecter tout ce qui a sois disant été refait
2 - suspecter tout ce qui n'a pas été refait
3 - tester méthodiquement chaque fonction (allumage, injection, etc...) . Penser aux connecteurs et aux faisceaux.

Il y a aussi la méthode par recoupement d'infos comme suggéré par Wilson: elle vibre + elle pollue ===> voir capteur temp. Ou bien elle vibre + injecteurs changés ===> voir injection, etc

Bon courage

Je vais investiguer du plus simple au plus chiant:
-voir l'état du SB de bv.
-Voir à quoi ressemblent les bougies.
-vérifier la conformité des 6 injecteurs, éventuellement les faire vérifier (débit, jet).
-checker tête d'allumeur, doigt
-prendre les compressions

si ça persiste, ben c'est depose moteur et analyse de l'équipage mobile.

Il y a quand-même un élément qui mérite explication: J'ai 3 pages de factures (2009) chez GARS 66, et vu sa réputation j'ai du mal à croire qu'il ait laissé partir de chez lui une voiture avec le moteur qui vibre autant. Mais c'était une grosse intervention (remplacement des chemises, révision des culasses, pae, etc etc)


photo clavier ordinateur

Je doute qu'on remplace 6 chemises pour "usure" à 150mkm, donc j'ai tendance à favoriser le problème mécanique grave.

Donc soit le moteur vibrait, mais d'un commun accord entre l'ancien propriétaire et GARS66: "roule ma poule c'est pas grave on va pas tout re-déposer" soit il s'est passé quelque chose entre temps. Et je répète qu'hormis cette vibration elle marche à merveille quelques soient les circonstances. J'ai eu des problèmes d'injecteurs sur ma SM injection, le moyeur ne vibrait pas. Idem sur ma DS 23 Injection. Et je suspecte un problème d'équipage mobile.

Mais bon, je vais tout de même vérifier l'électronique en premier. Si ça donne rien, elle devra attendre un peu car j'ai déjà le V8 3.9L de mon range rover sur la table d'opération, ainsi qu'un 4 cyl de 505 turbo en reconstruction

[Wilson]

Je doute qu'on remplace 6 chemises pour "usure" à 150mkm, donc j'ai tendance à favoriser le problème mécanique grave.

A 150.000 kms, il n'est pas rare d'observer un épaulement d'usure en haut des chemises. Je ne suis donc pas choqué qu'elles aient été changées. Nombre de moteurs ont été refaits sans changement de chemises, avec juste un jeu de segments neufs ... avec parfois, une consommation d'huile anormale à la clé.

J'ai eu des problèmes d'injecteurs sur ma SM injection, le moyeur ne vibrait pas. Idem sur ma DS 23 Injection.

En terme de fonctionnement, le désordre est à peine perceptible quand des injecteurs "fatigués" ont tous le même âge (j'ai eu le cas sur ma GTA : ralenti cahotant, fort noircissement des sorties d'échappement, odeur d'essence imbrûlée à l'échappement, pétarades à la décélération). Je pense que mélanger des neufs et des anciens peut suffire à faire vibrer un moteur en V, surtout si ils n'ont pas été mixés entre les bancs de cylindres.

Mais bon, je vais tout de même vérifier l'électronique en premier. Si ça donne rien, elle devra attendre un peu car j'ai déjà le V8 3.9L de mon range rover sur la table d'opération, ainsi qu'un 4 cyl de 505 turbo en reconstruction

Je vois que tu as de "bonnes fréquentations" ... Je rêve d'un RRC depuis des années ... un jour peut être (tout comme toi, j'ai quelques autres autos qui m'occupent beaucoup ... trop ?).
@+

[Toutoune]

Bonjour
Comme toi, je doute qu'un garage sérieux laisse partir un moteur boiteux à ce point! Que s'est il passé entre 2009 et maintenant?
Est il envisageable de contacter l'ancien proprio? Le garage? Voir si la voiture n'est pas connue des clubs des départements où elle a été immatriculée, etc...
Bref: faire une enquête .

Patience! Ça en vaut la peine.

[Wilson]

Bonjour
Comme toi, je doute qu'un garage sérieux laisse partir un moteur boiteux à ce point! Que s'est il passé entre 2009 et maintenant?
Est il envisageable de contacter l'ancien proprio? Le garage? Voir si la voiture n'est pas connue des clubs des départements où elle a été immatriculée, etc...
Bref: faire une enquête .

Patience! Ça en vaut la peine.

Le garage, j'en doute ...
L'entreprise a été fermée début 2021, suite au décès accidentel de son patron, Thierry Hodencq, survenu le 30 janvier de la même année.
viewtopic.php?f=58&t=41699
@+