Alpine v85

[Sofica]

bonjour quelques photos de l'avancement des travaux :donc le train avant et arriere sabler et pres a peindre et ce week end je ponce la caisse

[PhL]

Pourquoi repeindre des tôles de frein AR qu'il faut bien mieux virer ?
Meilleur refroidissement du disque et look en prime!

[GVallerian]

et bien pour garder le look d'origine surement... qui vaut autant en aspect que le look modifié. et puis si l'usine sur ses propres voitures de courses, gardait la tôle d'origine c'est qu'il y avait une bonne raison!

[Dgl64]

.bonjour......il a osé lui répondre ..lol

[PhL]

Pas tout à fait d'accord avec Gilles en tous cas
J'ai vu des autos en course, à la grande époque, avec les gros freins bien sur, qui n'avaient plus ces tôles, désolé

[Seitert Patrick]

"Garder l'origine, se débarrasser des pièces jugées in utiles ", vaste débat entre ceux qui jettent par dessus bord et ceux qui gardent religieusement !
A chacun de rejoindre sa chapelle en paix !

[GVallerian]

la tole (ou la flasque) était prévue dans le montage petits freins, car l'étrier est fixé dessus. le montage gros freins est différent, avec une cale indépendante de la fixation du tirant. concernant l'avant, si la tôle était spécifique sur les R8G et A110 avec une prise d'air par rapport aux R8, néanmoins cette flasque était maintenue. A noter aussi que sur les 1600SC avec les gros freins d'origine, une flasque en polyester était aussi montée à l'avant. C'est donc qu'elle devait avoir une utilité, nonobstant les préoccupations actuelles de respect de l'origine de la part de bon nombre de propriétaires d'A110.

[Perret Bernard]

Une autre raison de garder ces toles :
C est plus simple
On ne modifie rien et on remonte tel quel

D autre part, on freine bien moins avec une V85
J ai jamais eu le moindre pb de frein surchauffé
Meme en montagne
Meme en rallyes carto ou on roule souvent vite

Bien moins que de surcauffe moteur ..... lol

[Thibault110]

Salut ! Mes triangles et tout les reste j'y avait fait métallisé , sa permet de garder des train roulant propres dans le temps

[Coco]

la tole (ou la flasque) était prévue dans le montage petits freins, car l'étrier est fixé dessus. le montage gros freins est différent, avec une cale indépendante de la fixation du tirant. concernant l'avant, si la tôle était spécifique sur les R8G et A110 avec une prise d'air par rapport aux R8, néanmoins cette flasque était maintenue. A noter aussi que sur les 1600SC avec les gros freins d'origine, une flasque en polyester était aussi montée à l'avant. C'est donc qu'elle devait avoir une utilité, nonobstant les préoccupations actuelles de respect de l'origine de la part de bon nombre de propriétaires d'A110.

Il y a aussi le fait qu'en technique, on se repose beaucoup sur le vécu, les traditions, et autres façons de faire empiriques.... Avec le tambour on avait l'habitude que le système de freinage soit enfermé et dans ce cas c'est indispensable... On change le système avec les disques et étriers et puisque c'est la tradition, dans un premier temps on enferme tout ça, puisqu'on l'a toujours fait... Puis avec le temps on se rend compte que ça ne sert plus a rien avec le nouveau procédé...
Si on observe l'histoire des techniques, on retrouve ce processus très souvent...

[Sofica]

bonjour gros weekend poncage ,cela c'est bien passez a part la poussiere ,mon pere ma aider j'ai gagner du temps ont a fait les 4 ailes et les bas de caisse, pas de mauvaise surprise genre aile cassé ou accident je suis allez jusqu'a la coque couleur ivoire ,encore un weekend je pense pour finir la caisse et un autre pour les ouvrants

[PhL]

Un autre exemple à l'appui de l'avis de Coco:
les freins à disques des R8, sorties en 1963, honneurs aux ancêtres, étaient d'une complication parfaitement inutile pour le contrôle du retour du piston ( cf le jonc etc...)
Heureusement tout ceci s'est simplifié avec l'expérience (cf les freins de R16 et tous leurs successeurs) : un piston, un joint et c'est tout

[Coco]

Un autre exemple à l'appui de l'avis de Coco:
les freins à disques des R8, sorties en 1963, honneurs aux ancêtres, étaient d'une complication parfaitement inutile pour le contrôle du retour du piston ( cf le jonc etc...)
Heureusement tout ceci s'est simplifié avec l'expérience (cf les freins de R16 et tous leurs successeurs) : un piston, un joint et c'est tout

Dans ma première voiture, une Peugeot 203, les essuis glaces étaient électriques mais pourtant il y avait en doublette une manivelle au cas ou... Quand on s'est rendu compte que c'était fiable elle a disparue... Sur les premières 504 coupée il y avait vitres électriques plus manivelles... qui ont très vite disparues...
Tout ceci témoigne d'une certaine prudence, louable, mais parfois inutile des concepteurs... Nous sommes en train de vivre cela avec les roues de secours qui se raréfient....

[1600s70]

Les tôles de protection sont toujours présentes sur les disques de vw comme quoi........

[Coco]

Les tôles de protection sont toujours présentes sur les disques de vw comme quoi........

Sur un panzer on est plus a 100kg près...

[Coco]

Ci dessous un truc qui circule sur le net... Je ne sais pas si c'est exact mais néanmoins ça illustre qu'en technique tout objet est l'héritage d'un autre plus ancien et en subit l'influence:

La navette spatiale et le cheval romain


Voilà bien deux moyens de transports aussi éloignés l'un de l'autre que l'histoire et la technologie l'imposent.
Et pourtant, pas si éloigné que ça… Suivez le guide…

La distance standard entre 2 rails de chemin de fer aux US est de 4 pieds et 8,5 pouces (1,44 mètres). C'est un chiffre particulièrement bizarre. Pourquoi cet écartement a-t-il été retenu ?

Parce que les chemins de fer US ont été construits de la même façon qu'en Angleterre, par des ingénieurs anglais expatriés, qui ont pensé que c'était une bonne idée, car cela permettait également d'utiliser des locomotives anglaises.

Pourquoi les Anglais ont-ils construits les leurs comme cela ? Parce que les premières lignes de chemin de fer furent construites par les mêmes ingénieurs qui construisirent les tramways, et que cet écartement était alors utilisé.

Pourquoi ont-ils utilisé cet écartement ? Parce que les personnes qui construisaient les tramways étaient les mêmes que ceux qui construisaient les chariots et qu'ils ont utilisé les mêmes méthodes et les mêmes outils.
Okay, pourquoi les chariots utilisent-ils un tel écartement ? Et bien, parce que partout en Europe et en Angleterre les routes avaient déjà des ornières et un espacement différent aurait causé la rupture de l'essieu du chariot.

Donc, pourquoi ces routes présentaient-elles des ornières ainsi espacées ? Les premières grandes routes en Europe ont été construites par l'empire romain pour accélérer le déploiement des légions romaines.

Pourquoi les romains ont-ils retenu cette dimension ? Parce que les premiers chariots étaient des chariots de guerre romains.

Ces chariots étaient tirés par deux chevaux. Ces chevaux galopaient côte à côte et devaient être espacés suffisamment pour ne pas se gêner. Afin d'assurer une meilleure stabilité du chariot, les roues ne devaient pas se trouver dans la continuité des empreintes de sabots laissées par les chevaux, et ne pas se trouver trop espacées pour ne pas causer d'accident lors du croisement de deux chariots.

Nous avons donc maintenant la réponse à notre question d'origine. L'espacement des rails US ( 1,44 mètres ) s'explique parce que 2000 ans auparavant, sur un autre continent, les chariots romains étaient construits en fonction de la dimension de l'arrière-train des chevaux de guerre.

Et maintenant, revenons à notre navette spatiale. Il y a un point commun intéressant entre la fusée de lancement, l'espacement des rails et l'arrière-train des chevaux.

Quand nous regardons la navette spatiale américaine sur son pas de tir, nous pouvons remarquer les deux réservoirs additionnels attachés au réservoir principal.

La société THIOKOL fabrique ces réservoirs additionnels dans leur usine de l'UTAH. Les ingénieurs qui les ont conçus auraient bien aimé les faire un peu plus larges, mais ces réservoirs devaient être expédies par train jusqu'au site de lancement. La ligne de chemin de fer entre l'usine et Cap Canaveral emprunte un tunnel sous les montagnes rocheuses. Les réservoirs additionnels devaient pouvoir passer sous ce tunnel. Le tunnel est légèrement plus large que la voie de chemin de fer, et la voie de chemin de fer est à peu près aussi large que les arrière-trains de deux chevaux.

Conclusion : une contrainte de conception du moyen de transport le plus avancé au monde est due à la largeur d'un cul de cheval.

Qui a parlé du poids de l'histoire?

[8000tm]

Un autre exemple à l'appui de l'avis de Coco:
les freins à disques des R8, sorties en 1963, honneurs aux ancêtres, étaient d'une complication parfaitement inutile pour le contrôle du retour du piston ( cf le jonc etc...)
Heureusement tout ceci s'est simplifié avec l'expérience (cf les freins de R16 et tous leurs successeurs) : un piston, un joint et c'est tout

Je suis arrivé de manière indépendante à la même conclusion: le système anti-recul a été installé par prudence, et
l'expérience a montré son inutilité. Ce que je ne vois pas, c'est en quoi il peut gêner? La petite course ( des microns?)
de rattrapage après usure est-elle perceptible, d'où de petites dissymétries à l'attaque?

[PhL]

Ca gène uniquement quand tu les démontes

[Gineto]

les flasques en tôles ont plusieurs fonction :
- permettre aux freins de chauffer plus vite (monsieur/madame "tout le monde" ne freine pas comme un trappeur quotidiennement et a besoin que ça freine bien à froid)
- éviter les projection de poussière de frein à l'intérieur des trains
- éviter que le rayonnement de la chaleur des freins ne cuise les cahoutchouc (cardan, direction, durite, etc...) une fois à l'arrêt après de gros freinages
- etc

Alors si tu freines souvent fort après avoir fait monter les freins en température, que tu nettoies de temps à autre tes trains, que tu fais refroidir avant de t'arrêter, alors tu peux enlever ces flasques, qui généralement va de paire avec l'addition de boa amenant de l'air plus frais vers les disques
Sinon il n'y a pas vraiment d'intérêt de les enlever, à partir du moment que les freins ne saturent pas par leur température...

[Puyraimond Jimmy]

Eh bien moi, j'ai gardé :
- les flasques à l'arrière des disques de frein
- les systèmes de rattrapage de jeu des plaquettes
- et le mécanisme de frein à main



Je suis déjà loin