Mieux que la bourse ?

[GVallerian]

petit info sur le suivi d'une voiture : peut être avez vous vu une annonce sur Le bon Coin, d'une ALPINE 1600SC qui était déjà à vendre sur l'Ile de Beauté il y a quelques mois...
je l'ai reconnue car on m'en avait parlé lorsqu'elle était en vente dans la Somme. Cette voiture s'est vendue 80400e avec frais en novembre 2015 à la vente aux enchères d'Epoqu'auto.
Un an après, elle est à vendre... 100 000e! 25% de plus value, c 'est mieux que la bourse.

[Michel 83]

a vendre... mais pas vendue

[Seitert Patrick]

Il faudrait avoir tous les éléments :
- spéculation simple, car revente sans aucun frais, plus value immédiate recherchée...ce qui semble être le cas.
- travaux lourds pour l'acheteur en vue de garder la voiture puis un évènement (maladie, décès, problème financier) nécessitant une mise en vente.
Il est vrai que la spéculation semble être le moteur principal dans cette vente évoquée par G.Vallerian.

[JMA110]

De l'eau au moulin pour les parlementaires qui veulent taxer les plus-values sur les véhicule de collection ou anciens.

[André de Loecker]

De l'eau au moulin pour les parlementaires qui veulent taxer les plus-values sur les véhicule de collection ou anciens.

Bonsoir .
Oui bien sûr , quand il ya du fric à faire , nos élus ne se gènent pas. , que ce soit en France ou en Belgique .
Mais honnêtement , je crois pas que cela concerne beaucoup les Farnautes , faire des plus values n'est pas vraiment une préoccupation du Farnaute de base , me trompe je
Que le spéculateur ce fasse taxer sur ces dernières ne me gêne pas outre mesures
Plus gênant , les droits de succession , si lors de celle ci les héritiers doivent raquer sur la valeur attribuée en fonction du marché , cela risque de faire mal au porte feuilles .
André

[Fanalp'Inn]

@ Gilles : Étonnant ce post quand on connaît votre contribution à une vente aux enchères qui a fait crevé les plafonds pour des épaves récemment !!!!!!!!!!!

[Seitert Patrick]

@ Gilles : Étonnant ce post quand on connaît votre contribution à une vente aux enchères qui a fait crevé les plafonds pour des épaves récemment !!!!!!!!!!!

Il ne faudrait pas confondre torchons et serviettes car le rôle de Gilles Vallerian a surtout consisté à mettre un peu d'ordre dans un gigantesque foutoir pour permettre la résurrection par cette de quelques Alpine.
Après la montée des prix n'est que la conséquence du principe même des ventes aux enchères.
Dans le cas spécifique de la vente de la succession Gombert, j'ai du mal à imaginer une plu valu immédiate des différents lots de voitures en état épave.
Après des restaurations (la plupart lourdes, longues et onéreuses) il serait intéressant en cas de revente dans quelques années de savoir si la mention ex Gombert sera avancée pour augmenter le prix par rapport à celui du marché.

[André de Loecker]

Bonjour à vous tous
Cela méritait d'être écrit et même plutôt deux fois qu'une , je ne vois pas dans ce cas précis où est la plus value ,
André

[GVallerian]

je ne vois pas en quoi c'est étonnant. le principe d'une vente aux enchères est de vendre au prix du marché. Il est clair que le prix du marché de l'a210 était bien 870 000euros et il faut féliciter le français qui a acheté, avec mes sollicitations pressantes, ce vrai trésor national car sinon elle partait aux USA.
cet argent va revenir en partie aux héritiers : c'est tant mieux pour eux que la somme totale soit élevée et c'est quand même un principe fondamental que le droit à hériter et de biens justement estimés, sauf dans les systèmes bolcheviques comme Cuba ou la Corée du Nord.
D'autre part, 60% de la succession reviendra à l'Etat, c'est à dire à nous, pour combler un budget déjà bien malade, et permettra à chacun -Alpinistes du FAR compris- de bénéficier de la générosité de l'Etat providence.
Si tant est que les prix ont été élevés de mon fait, ce qui reste à démontrer, je devrais être sanctifié par le ministre du budget, mais je n'en demande pas tant.
Quant à la "spéculation" sur la vente Gombert, le principe d'un bon spéculateur est d'acheter à bas prix pour revendre à prix élevé. hors si j'ai bien compris, les prix ont été élevés lors de cette vente... et donc par réaction devait écarter les spéculateurs!!! ce que je confirme pour les acheteurs des alpine, les ayant rencontrés et ceux ci étant de vrais amoureux qui vont sauver ces épaves qui le méritent.

Ahhh les Français et l'Argent, ce n'est jamais simple aurait pu dire Robert Bresson!

[JyL]

Hormis la voiture du Mans, il serait honnête d'établir que la plupart des coques d'Alpine rangées à l'extérieur ne sont pas récupérables (sauf si vous acceptez de payer 3 fois le prix d'une coque neuve et de ne conserver qu'une partie de ce qu'il reste de la voiture). Il faut distinguer revente, restauration et reconstruction, ce ne sont pas les mêmes budgets. Ici, la provenance la Gombe est assez anecdotique, quoiqu' attachante, mais in fine c'est la rareté du modèle qui prime. A moins de revendre l'épave telle quelle, j'ai du mal à voir le profit. Certes comme nombre d'entre vous, l'A210 m'interressait, mais le prix ne me convenait pas (opinion personnelle). Je tire mon chapeau au nouveau propriétaire d'avoir sauvé cette auto d'une exportation, mais quand je vois ce que j'aurais dû payer pour une nouvelle M63, je me dis que c'est plus une opération philantropique. A espérer qu'on revoie l'A210 en démonstration dans le futur.

[GVallerian]

le propriétaire va obtenir la carte grise et compte bien rouler sur la route... pour aller à dieppe pour la présentation de la nouvelle?

[Jepeve]

Bonjour
Pour en revenir à l'Alpine à vendre lors du salon Epoq-auto ... je l'avais en effet vu et elle était à vendre à 60000/75000 euros une fourchette qu'elle a légèrement dépassé mais sans provoquer un engouement certains car elle n'était pas parfaite surtout au niveau caisson moteur ..
Quand on commence à mettre 80000 euros dans une voiture avec des frais supplémentaires à prévoir...on réfléchi avant de se lancer même pour une 1600.
Donc de toute évidence c'est un "investisseur" qui l'a acheté et pas un passionné.. dommage...

Photo-ci dessous de la voiture Epoq-Auto.......

alpine epoqauto14.jpg

alpine epoqauto15.jpg

[Fischer Claude]

Monsieur Vallerian,
Je n'ai jamais eu le plaisir de vous rencontrer, mais je sais que grâce à vous, ceux (ces pourris)qui ont volé les cartes grises et autres se sont fait avoir car vous aviez pris la précaution de tout répertorier longtemps avant que La Gombe ne s'en aille. Rien que pour ça je vous félicite. Si un jour j'ai l'occasion de vous serrer la main ce sera avec grand plaisir
La Gombe doit bien rigoler là-haut, lui qui ne voulais rien vendre parce qu'il s'en foutait du pognon
Amic'Alpinement

[310v6]

le propriétaire va obtenir la carte grise et compte bien rouler sur la route... pour aller à dieppe pour la présentation de la nouvelle?

Ca risque encore de beaucoup repousser l'échéance de sortie !!!

[StephGT4]

On pense ce que l'on veut de l'évolution des prix de nos favorites surtout lorsque l'on est en bonne santé pour en profiter pleinement et en faire profiter ses proches.
Mais tous autant que nous sommes , serons à un moment dans la situation de nos chers disparus et ce jour là peut être que par l'intermédiaire de nos héritiers nous remercierons ces spéculateurs qui auront fait grimper les prix de nos Alpine au point de les rendre ,pour un grand nombre d'entres nous, inaccessibles financièrement.
Nos héritiers auront alors le choix de prolonger le mythe ,l'histoire , le souvenir mais peut être en feront ils un autre en choisissant de profiter à leur tour des passions de leur vie et peut être que ce ne sera pas en Alpine.
Qui pourra alors leur en vouloir ?

[Seitert Patrick]

On pense ce que l'on veut de l'évolution des prix de nos favorites surtout lorsque l'on est en bonne santé pour en profiter pleinement et en faire profiter ses proches.
Mais tous autant que nous sommes , serons à un moment dans la situation de nos chers disparus et ce jour là peut être que par l'intermédiaire de nos héritiers nous remercierons ces spéculateurs qui auront fait grimper les prix de nos Alpine au point de les rendre ,pour un grand nombre d'entres nous, inaccessibles financièrement.
Nos héritiers auront alors le choix de prolonger le mythe ,l'histoire , le souvenir mais peut être en feront ils un autre en choisissant de profiter à leur tour des passions de leur vie et peut être que ce ne sera pas en Alpine.
Qui pourra alors leur en vouloir ?

C'est bien vrai, .....c'est bien triste aussi ! C'est la vie !
A moins de se faire enterrer dans sa voiture !
En plus je connais un cas véridique, pas dans une Alpine, mais dans la voiture de la vie du défunt, enterré donc dans sa voiture, radio en marche, moteur tournant, phares allumés, ce qui fait que les témoins ont pu entendre et distinguer la disparition des différents bruits, le moteur d'abord par étouffement mais il m' a été rapporté que pendant deux ou trois jours on pouvait entendre sourdre de la terre le son de la radio....jusqu'à extinction de la batterie.
Il est vrai que dans notre époque formidable le risque serait de voir poindre quelques pillards de tombe dans la nuit suivant la cérémonie pour récupérer la voiture de collection.

[André de Loecker]

Ah bon enterré avec son auto , eh ben , je vous le disais bien , on en apprend tous les jours
Notez bien que les Pharaons , enfin du moins un , avait embarqué ses chars et tout son fourbis dans sa tombe , et cela ne date pas d'hier
En boutade j'ai demandé à mes héritiers de m'incinérer et de mettre un peu de mes cendres dans le cendrier , c'est fait pour Non ???? Et de le sceller
Ce sera l'urne funéraire la plus rapide de Belgique et taïauuuuuuuut une fois
André

[Seitert Patrick]

Voila une idée du Belge qu'elle est bonne !

[Manfred]

Je ne crois pas que le but de ces grosses maisons de ventes aux enchères soit de vendre au prix du marché, mais bien de vendre le plus cher possible, pour avoir les plus grosses commissions possibles. Et les moyens mis en œuvre pour cet objectif sont très importants ( catalogue, photos studio, nombreux articles dans la presse spécialisée ( y compris" les échos" et autres magazine financiers), scénarisation des ventes, communication après les ventes de leurs records...)
Les ventes provinciales sont bien différentes.
Quand à la montée des prix des alpines, mais aussi de nombreuses autres marques de voitures anciennes , je crois qu'elle est davantage due à une augmentation des revenus d'une frange de la population , et à un changement de mode de" consommation".
La perspective d' échapper à l'ISF...

[Serge Pauly]

je ne vois pas en quoi c'est étonnant. le principe d'une vente aux enchères est de vendre au prix du marché. Il est clair que le prix du marché de l'a210 était bien 870 000euros et il faut féliciter le français qui a acheté, avec mes sollicitations pressantes, ce vrai trésor national car sinon elle partait aux USA.
cet argent va revenir en partie aux héritiers : c'est tant mieux pour eux que la somme totale soit élevée et c'est quand même un principe fondamental que le droit à hériter et de biens justement estimés, sauf dans les systèmes bolcheviques comme Cuba ou la Corée du Nord.
D'autre part, 60% de la succession reviendra à l'Etat, c'est à dire à nous, pour combler un budget déjà bien malade, et permettra à chacun -Alpinistes du FAR compris- de bénéficier de la générosité de l'Etat providence.
Si tant est que les prix ont été élevés de mon fait, ce qui reste à démontrer, je devrais être sanctifié par le ministre du budget, mais je n'en demande pas tant.
Quant à la "spéculation" sur la vente Gombert, le principe d'un bon spéculateur est d'acheter à bas prix pour revendre à prix élevé. hors si j'ai bien compris, les prix ont été élevés lors de cette vente... et donc par réaction devait écarter les spéculateurs!!! ce que je confirme pour les acheteurs des alpine, les ayant rencontrés et ceux ci étant de vrais amoureux qui vont sauver ces épaves qui le méritent.

Ahhh les Français et l'Argent, ce n'est jamais simple aurait pu dire Robert Bresson!

Bonsoir, j‘ai vue sur Retromobile 2023 à Paris l‘A210 anciennement de Gombert au stand de Sotheby‘s. Est-elle proposée à la vente? Est-elle vendue?

Merci à vous.