Injection maison sur A110

[Cunis]

Salut.

Champion

Vivement la suite.

Cdt.

Pascal Colas.

[PhL]

Merci Pascal
Effectivement ça sera passionnant: une petite modif de programme et on mesure ce que ça donne...
Le coût des composants électroniques est vraiment négligeable à moins de 30€, capteur Hall compris...

[Mimi110Turbo]

Super ( le travail, pas le carburant, bien que un bon petit remontant...)
Cela ne pouvait que démarrer, après autant de "préliminaires" ...
Si j'avais tes compétences en électronique...

[Michel Bourgeois]

Bravo Philippe !
Je suis tes expériences de loin, je suis en train d'attaquer ma dernière moisson.....Alors, tu penses bien que une injection électronique sur ma moissonneuse batteuse, ça va pas le faire....
Alors moi qui suis en train de monter des carbus tout neufs sur ma berlinette, j'aurais tout faux ???
Je salue ta science dans le domaine, je n'ai pas les connaissances pour tout comprendre, n'ayant fait que de la physique dans mes années d'étudiant....
Et quand ce sera au point, mais te connaissant, ce n'est pas demain la veille , il ne restera plus qu'à breveter....
Mais je sais que ce n'est pas ton but, ton idée est de toujours chercher.
Tant mieux pour nous !
PS : je dois aller récupérer ma culasse chez Michel Camus, je ne sais pas encore quand.... si ça te dis, on se revoie chez lui ?
A +

[PhL]

Mimi a dit
"Cela ne pouvait que démarrer, après autant de "préliminaires" ... "
c'est ce qu'elles disent toutes
Oups je m'égare, merci du compliment mais, je te cite "Nous sommes tous des "ignorants" mais nous n'ignorons pas les même choses...."
Michel
"Alors moi qui suis en train de monter des carbus tout neufs sur ma berlinette, j'aurais tout faux ???"
Pas du tout, quand j'aurai fini mes bidouillages il est très probable que je remettrai les Weber, si simples, si fiables...
Par contre, pour les essais de mise au point, quelle facilité de changer une ligne de code comparé à changer une pièce mécanique comme un gicleur, un venturi etc.
PS
Garde en reserve tes vieux Weber qui doivent être italiens.

[Letiche Pascal]

coucou Philippe
quand tu as injection bien réglée , les carbus , tu ne les remontes jamais

[PhL]

OK Pascal, je prends note mais pas sûr d'arriver à un réglage de cette qualité..

[Letiche Pascal]

OK Pascal, je prends note mais pas sûr d'arriver à un réglage de cette qualité..

mais si , je te fais confiance .
d après la personne qui me fait mes cartographies , un des points très sensible des calculateurs , c est la protection contre les parasites , qui si elle n est pas efficace peut aller jusqu' a perturber les cartographies et occasionner une casse moteur.

[Coco]

OK Pascal, je prends note mais pas sûr d'arriver à un réglage de cette qualité..

mais si , je te fais confiance .
d après la personne qui me fait mes cartographies , un des points très sensible des calculateurs , c est la protection contre les parasites , qui si elle n est pas efficace peut aller jusqu' a perturber les cartographies et occasionner une casse moteur.

Les Arduino sont plutôt bien résistants aux parasites...

[PhL]

Pascal et Louis
En plus de 4 ans de roulage avec l'allumage Aepl-duino je n'ai pas eu une seule ratée.

Mais la loi de Murphy aidant, il faut se méfier pour tout nouveau projet...

Coté bug destructeur, la gestion de l'allumage étant indépendante, le risque de cliquetis lié à une avance excessive n' existe donc pas.

Reste le risque de mélange trop pauvre, detectable par une lecture d'AFR trop élevée...si on regarde le cadran à temps

Et puis dans ma tête j'ai déjà provisionné virtuellement un jeu de 4 pistons/chemises qui après tout valent bien l'excitation intellectuelle que me procure ce projet

[PhL]

Bon la chance exceptionnelle du démarrage n'a pas durée, c'était un bug qui faisant débiter anormalement les injecteurs avait permis ce petit miracle...!

Il a fallu 15 jours de travail pour enfin tenter une sortie (sans panne!) à 100 m du garage.

Et 15 jours de plus pour conjurer les fuites, panne de pompe (attaquée par des débris dans le réservoir avant de poser une crépine) et surtout les bugs du logiciel.

Mais le 2/9/20 enfin essais satisfaisants, disons que l'auto marche comme sous carbus correctement réglés, sans plus.

Le traitement de l’accélération (enrichissement au-delà d’une vitesse d’ouverture de papillon > 25%/s) est OK sauf à haut régime : l' accélération à partir de 4500t/mn est trop pauvre avec un AFR de 17.

Sinon l’AFR est autour de 12.5 à 13 en général.

Cette mise au point est nettement facilitée :

--par la sonde Innovate large bande. Respect pour les Anciens qui développaient des injections sans cet outil fondamental...

--l’affichage au smartphone des valeurs d’injection en temps réel pendant les runs

--l’enregistrement (log) des données sur une carte SD de 32MB, relue au PC sous Excel



Prochaines étapes :

--créer un circuit imprimé car le funambulisme électronique n’a qu’un temps

Cela dit, aucun parasite ressenti malgré le fouillis de fils proche des câbles HT.

injection platine.jpg

L’Arduino Nano à 2.50€ est vraiment remarquable à ce point de vue

--connecter une sonde de température moteur qui améliorera surtout la phase de chauffage moteur.

Aujourd’hui, elle est comparable au cas des carbus : après 3 mise/arrêts du contact qui injectent en simulant les pompes de reprise, il faut maintenir le régime à l’accélérateur tant que le moteur est froid.

Avec la sonde de température moteur il doit être possible d’arriver au démarrage puis ralenti vers 1300t/mn sans action sur l’accélérateur comme les autos modernes.

Une possibilité à étudier est l'enrichissement additionnel commandé pendant les runs via le smartphone, pour affiner la tables des durées d'injection en fonction de l'AFR observé au cadran.

Ce serait une étape vers le Graal: ajustement de la table automatique en fonction des valeurs enregistrées par l'AFR connecté.
C'est la fonction Apprentissage qui existe d'ailleurs sur Megasquirt et autres.

Article sur l'injection :http://www.loutrel.org/Injection.php

[DoCh]

Bravo, Philippe!
Parvenir à un fonctionnement "aussi bon qu'un moteur bien réglé" est un sacré résultat!
Je ne dois pas être le seul à regretter de ne pas pouvoir suivre, mais je pense que ce doit être le cas de la plupart de tes lecteurs...
J'avais un frère chercheur au CNRS, et lorsque je tentais de pénétrer son monde, je me sentais comme aujourd'hui devant tes exploits : humble. Mais admiratif.
D.

[Gégé13821]

--connecter une sonde de température moteur qui améliorera surtout la phase de chauffage moteur.......

Je ne doute pas du coté pratique de l'utilisation de la sonde de température moteur, mais j'attire ton attention sur l'importance de la température d'air d'admission.
La densité de l'air varie de 17% entre 20° et 70°, donc le remplissage des cylindres varie dans les mêmes proportions, pour les mêmes raisons l'AFR..... (OK 17% c'est la variation extrême !!!)
Si on ne prends pas en compte ce paramètre, les valeurs de la table d'injection risquent de faire le yo-yo en fonction des circonstances de mesure (dans le garage - sur la route - dans un embouteillage - .......)
Encore quelques lignes de code !!!!!! (Facile pour celui qui murmure à l'oreille des nanos !!!)

[Mihen]

+1 avec DoCh
Admiratif mais complètement largué.

Et bientôt l’adaptation de son fonctionnement au régime hydratant de son concepteur  «type Brutal de l’Orne»

[PhL]

DoCh a dit:
"J'avais un frère chercheur au CNRS, et lorsque je tentais de pénétrer son monde, je me sentais comme aujourd'hui devant tes exploits : humble. Mais admiratif."

Franchement, Dominique et Michel il n'y a pas de quoi, chacun étant un "expert" en son domaine
Ne surestimons pas ce que l'on ignore et ne sous estimons pas ce que l'on sait.
On notera que pour les cons, c'est l'inverse

Gégé13821
OK tu m'as convaincu.
Pour la température de l'air aspiré il va falloir que j'utilise un capteur à temps de réponse rapide, un peu plus complexe à gérer ( courbe à 2 pentes) que celui prévu pour le liquide de refroidissement.
Celui-là est simple car il fournit directement la température en °C.

Mais pas de problème pour les ressources coté Arduino, la table des temps d'injection est complète (11x11) et il en reste sous le pied, ce qui me surprendra toujours pour un microcontrôleur qui coûte moins cher qu'un kilo de pommes....

Le croquis utilise 7104 octets (23%) de l'espace de stockage de programmes. Le maximum est de 30720 octets.
Les variables globales utilisent 388 octets (18%) de mémoire dynamique, ce qui laisse 1660 octets pour les variables locales. Le maximum est de 2048 octets.

[PhL]

Voici ce que l'ami Nanard289 a concocté comme rampe à base d'injection Yamaha, diamètre 42mm, et qui sera monté un jour sur l'auto.

Yamaha 42 dessus (2).jpg

Dessus

Yamaha 42 dessous (1).jpg

Dessous
On notera la sophistication plus grande d'une rampe de moto comparée à la Jeanvey pourtant de bonne réputation.
Le réglage fin du ralenti s'effectue par une molette par exemple.
Les usinages sont aussi plus soignés.

[Paul Le Corre]

Je n’ai qu’un mot à dire, Bravo.

C’est la première fois que je vois une modification de cette ampleur sur une A110.

Je trouve cela fantastique de réaliser de si belles et complexes modifications en interne.

[Plumet]

bonjour
1 de plus admiratif du savoir (sans jalousie) mais complètement largué.
bonne continuation

[Gégé13821]

Voici ce que l'ami Nanard289 a concocté comme rampe à base d'injection Yamaha, diamètre 42mm, et qui sera monté un jour sur l'auto......

C'est magnifique.
Serait intéressant de monter assez tôt cette rampe.
Je vois que Bernard a conservé les nombreux piquages et accessoires des boitiers de moto, ça permettrait de tester les deux configurations : Ouverture-Pap/Régime et Pression/Régime ou un mix des deux (ITB).
Je suis impressionné par la qualité des boitiers papillons de moto et tous les piquages, dispositifs de réglages qu'ils proposent.

[PhL]

Gégé a dit
"Je vois que Bernard a conservé les nombreux piquages et accessoires des boîtiers de moto, ça permettrait de tester les deux configurations : Ouverture-Pap/Régime et Pression/Régime"

Oui mais pas dans mon cas car seul Ouverture-Pap/Régime est prévu et non la mesure de la depression.

Pour peaufiner les durées d'injection de la table actuelle le montage suivant devrait aider

inj potard correction Dinj a .jpg

Jusqu'ici cette plaque à trous, avec les composant soudés en point point, a suffit pour la mise au point mais il est temps de passer à un circuit imprimé.

Le deuxième Arduino qui sert à l'enregistrement des données ( logging) fera lui aussi parti du circuit car il est à mon avis indispensable à l'amélioration continue du système.

inj platine 020920.jpg