Ça sent le sapin....

Actualités sur la société Alpine et les concessions
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Tangleding
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Re: Ça sent le sapin....

Je suis d'accord avec toi, Speedturbo.

D'ailleurs la question est aussi posée dans l itw que j'ai citée :
Q : Quel est le plus important dans la décision d'achat, est ce le prix, les performances ou le design ?

R : Il ne faut pas oublier qu'une Alpine est une voiture loisir à deux places. Le prix n'est pas un frein à l'achat. Le rapport qualité/prix/performances/design est correct.
Une Elise 136 ch démarrait à 40.000€ avant que Lotus n'arrête cette version (peu rentable ?)... L'A110 c'est 250 ch et une meilleure polyvalence, plus d'équipement au goût du jour.
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Tangleding
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Re: Ça sent le sapin....

Manfred a écrit :
Tangleding a écrit :Pas pensé à ça, mais regrouper centres Alpine et grosse concession R.S. avec deux salles, deux ambiances, mais la même équipe et le même esprit, des passerelles entre les deux univers...

Plus de radicalité/puissance cela aurait sans doute été pertinent, aussi.
Je crois que le but est de développer une marque sans lien visible avec Renault, dont l'image est " populaire", loin du premium.
D'autre part, plus radicale et plus puissante = voiture plus chère et moins polyvalente donc clientèle potentielle encore plus étroite.
De plus, j'ai bien l'impression que c'est la polyvalence de l'a110 qui est son principal atout.
Alpine a toujours eu un lien avec Renault, mais une Alpine était une Alpine, pas une Renault.

L'important c'était que l A110 ne soit pas une Mégane RS recarrossée. L'auto est sur son segment, ce n'est pas une MX5. Mais garder ce côté accessible, pas guindé, qui a toujours été celui d Alpine, ça ne devrait pas être un handicap.

Pour les concessions il faut surtout des spécialistes passionnés. Je pense que ce concessionnaire Renault agréé R.S. aurait pu devenir un centre Alpine et vendre pas mal d'A110.

L'intérêt d'une déclinaison radicale c'est que ça asseoit la légitimité sportive de la marque et ça permet de vendre la version plus polyvalente, et moins chère.
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Manfred
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Re: Ça sent le sapin....

"Alpine a toujours eu un lien avec Renault, mais une Alpine était une Alpine, pas une Renault"
Mais si tu vends des Alpine chez Renault, ça devient , dans l'inconscient, une Renault. Et ça fait fuir la clientèle premium.
"L' Alpine A310, contrairement à une berlinette de la marque, n' est pas un jouet : Elle est un objet de Passion" Jacques Foulon, en Mai 1972

" Un propriétaire d' A310 L4 ne peux pas être fonciérement mauvais" Gédeon Teusemani , en septembre 2014


https://www.facebook.com/alpine.renault.524#!/groups/337682306272272/
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Manfred
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Re: Ça sent le sapin....

"L' Alpine A310, contrairement à une berlinette de la marque, n' est pas un jouet : Elle est un objet de Passion" Jacques Foulon, en Mai 1972

" Un propriétaire d' A310 L4 ne peux pas être fonciérement mauvais" Gédeon Teusemani , en septembre 2014


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TDum23
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Re: Ça sent le sapin....

De toute façon, les marchés publics (c'est mon rayon aussi) c'est simple : le moins cher gagne , la qualité passe au second plan
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Re: Ça sent le sapin....

TDum23 a écrit :De toute façon, les marchés publics (c'est mon rayon aussi) c'est simple : le moins cher gagne , la qualité passe au second plan
Ça a été mon rayon aussi, côté fournisseur, et j'ai bien connu la réforme de la DGA (Délégation Générale à l'Armement) début des années 2000, et on nous bassinait en nous disant: " Ah non pas moins disant mais MIEUX DISANT... " .
Tu parles Charles, au final c'était toujours le moins cher qui gagnait avec des arguments de choix des plus fallacieux.
Et deux ou trois ans après les mêmes revenaient vers nous: "on voudrait une cotation pour ... (la même chose) ".
C'était pour remplacer la merdouille qu'ils avaient acheté deux ou trois ans avant et qui ne marchait toujours pas ou très mal.
Et là c'était sans pitié, c'est à prendre à ce prix ou rien.
Ah oui mais l'ICA (l'Ingénieur en Chef de l'Armement) qui avait signé le précédent contrat n'est plus là, nous c'est différent, bla bla bla...
C'est à prendre à ce prix ou rien, compris?... Et bien souvent ça marchait.
Non mais ...
Et l'ICA en question lui avait eu de la promotion et changé d'affectation!...

Pays en complète déconfiture qui n'a même plus droit au chapitre face aux dictats de l'Europe elle aussi en pleine décrépitude.
Mais tout va bien...

-
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Re: Ça sent le sapin....

Je vous qu'on cultive le positivisme ici ...
:mrgreen:
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Re: Ça sent le sapin....

C'est parfaitement résumé et entraine des dépenses somptuaires derrière pour la maintenance.....
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Tangleding
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Re: Ça sent le sapin....

En l'occurrence l A110 n'avait aucune chance : très chère, deux places seulement, faible capacité d'emport, poids plume en cas de contact rugueux...

La Mégane RS est pénalisée car V-max moins élevée et plus chère malus compris.
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Jérôme P.
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Re: Ça sent le sapin....

Tangleding a écrit :En l'occurrence l A110 n'avait aucune chance : très chère, deux places seulement, faible capacité d'emport, poids plume en cas de contact rugueux...

La Mégane RS est pénalisée car V-max moins élevée et plus chère malus compris.
Ah bon ? Les véhicules des autorités publiques achetées via l'UGAP sont soumis au malus ??? :thinking:
Au passage j'ai vu récemment des SUV Skoda affectés à la gendarmerie (ainsi que la police nationale à Paris)..
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Re: Ça sent le sapin....

Manfred a écrit :"Alpine a toujours eu un lien avec Renault, mais une Alpine était une Alpine, pas une Renault"
Mais si tu vends des Alpine chez Renault, ça devient , dans l'inconscient, une Renault. Et ça fait fuir la clientèle premium.
Cela pourrait bien être le cas en France où la fierté et la passion pour la marque sont très compréhensibles.
Pour le reste de l'Europe, le Royaume-Uni et les marchés plus larges, je pense que la voiture portant la marque RS Alpine se serait vendue aussi bien, sinon mieux, grâce à la notoriété et à la réputation de la marque RS.
J'avais deux attentes concernant la A110.
Premièrement, une grande partie des spécifications et de la configuration technique aurait été réalisée par les nombreux ingénieurs expérimentés de RenaultSport - je ne sais cependant pas si c'est le cas.
Deuxièmement, il est probable qu'un grand nombre de pièces de la voiture provienne du bac à pièces de Renault.
Cela reste vrai, je crois - combien ont remarqué que les moyeux avant ont les cannelures pour la traction avant ?
Dommage, à mon avis, qu'ils ne soient pas allés plus loin et qu'ils nous aient fourni le R-Link 2 de la Mégane lV, qui est bien supérieur à l'unité montée.

Les acheteurs de voitures de ce segment ne sont pas idiots et, qu'ils l'admettent ou non, ils peuvent voir clairement le lien.
Une fois encore, je ne peux pas parler au nom de la France, mais au Royaume-Uni, les centres alpins ne sont qu'une section bouclée d'une concession Renault.

Personnellement, j'ai acheté la voiture, après de nombreuses recherches, pour ce qu'elle est : une voiture de sport à deux places très appréciée.
Qui possédait quoi et l'origine des milliers de pièces impliquées n'était pas une considération majeure.

This may well be the case in France wherte pride and passion in the brand are very understandable.
For the rest of Europe, the UK and wider markets I believe that the car branded as an RS Alpine would have sold just as well if not better owing to the awareness and reputation of the RS brand.
I had 2 expectations regarding the A110.
Firstly that a great deal of the specification and technical setup would have been carried out by the many experienced engineers of RenaultSport - I do not know if this is the case however.
Secondly that probably a large number of parts on the car would have originated from the Renault parts bin.
This I still believe to be true - how many have noticed that the front hubs have the splines for front wheel drive?
A pity, in my opinion, that they did not go further and provide us with R-Link 2 from the Megane lV which is far superior the the unit fitted.

Car buyers is this segment are not fools and whether they admit it or not they can clearly see the link.
Again I cannot speak for France but in the UK the Alpine Centres are no more than a cordoned off section of a Renault dealership.

Personally I purchased the car, after a lot of research, for what it is - a highly acclaimed 2 seater sports car.
Who owned what and the origin of the many 1000's of parts involved was not a major consideration.
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Tangleding
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Re: Ça sent le sapin....

@Jérôme : aucune idée, en théorie c'est un malus écologique, il émet autant de CO2 au km quel que soit son propriétaire...

Après ce n'est pas trop un domaine que je connais bien.

Mais même sans cela la M4RS est plus chère et moins puissante.

@Del115 : A110NG is engineered by Renault Sport guy's, indeed. :)

L A110 NG a été conçue par les équipes Renault Sport, en effet.
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Manfred
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Re: Ça sent le sapin....

http://www.pacainfoeco.com/index.php/20 ... a-comedie/

Je ne connais pas ce média, mais ça parle de l'avenir d'alpine, alors je pose ça là.....
"L' Alpine A310, contrairement à une berlinette de la marque, n' est pas un jouet : Elle est un objet de Passion" Jacques Foulon, en Mai 1972

" Un propriétaire d' A310 L4 ne peux pas être fonciérement mauvais" Gédeon Teusemani , en septembre 2014


https://www.facebook.com/alpine.renault.524#!/groups/337682306272272/
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Jérôme P.
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Re: Ça sent le sapin....

Mouais...rien de bien nouveau, non ? De toute façon la "reconversion" du site de Dieppe pour produire "autre chose" que des Alpine est actée n'est ce pas, de la même façon que ça ne veut pas dire non plus automatiquement la fin d'Alpine...
Tout ça si j'ai bien compris ce qu'avaient exprimé Sénard et Delbos notamment...
...et je vois pas trop ce que Macron vient faire là-dedans, BLM à la rigueur... :wink:
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Re: Ça sent le sapin....

Jérôme P. a écrit :Mouais...rien de bien nouveau, non ? De toute façon la "reconversion" du site de Dieppe pour produire "autre chose" que des Alpine est actée n'est ce pas, de la même façon que ça ne veut pas dire non plus automatiquement la fin d'Alpine...
Tout ça si j'ai bien compris ce qu'avaient exprimé Sénard et Delbos notamment...
...et je vois pas trop ce que Macron vient faire là-dedans, BLM à la rigueur... :wink:
Oui, j'ai mis ce lien de ce site bizarre pour être exhaustif sur le sujet , même si l'article en question n'a pas ou peu d'intérêt.
"L' Alpine A310, contrairement à une berlinette de la marque, n' est pas un jouet : Elle est un objet de Passion" Jacques Foulon, en Mai 1972

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Re: Ça sent le sapin....

Le malus de l'alpine, limité est pour moi un très bon point, jamais je n'aurais acheté une auto dont le malus aurait été de 20000 euros.
Pour la question posé au dessus : un hôpital est obligé de payer le malus sur les véhicules, donc on vient de renouveler le 4x4 du SMUR par une occase, fini les neuves et nouvelle peinture obligatoire..... (donc dépense en + quand même)
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ChristopheCox
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Re: Ça sent le sapin....

Mairie de Paris roule en VW
Gendarmerie roule en Skoda
Seat pour les autoroutes

Ne Me dites pas que nous n’avons rien à proposer en face d’une golf, Passât, kodiaq ou Léon .....
Je voudrais bien voir si en Allemagne ce sont des autos françaises qui équipent les forces de l’ordre. :wall:
Et l état compte soutenir les entreprises françaises...on se moque du monde
La Megane RS faisait très bien le job...une SEAT la honte!
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Michel Bourgeois
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Re: Ça sent le sapin....

Bien d'accord avec toi Christophe.... :mrgreen:
Si encore la Seat faisait beaucoup mieux en vitesse de point sur autoroute, ok, mais ce n'est pas la cas.
Il devrait y avoir des Alpine débridées pour les forces de l'ordre sur autoroutes.
On marche sur la tête depuis bien longtemps déjà. Que viennent faire des Skoda ou VW dans les parcs automobiles d'administration françaises ??
" Soutenir les entreprises françaises " qu'il disait l'autre.... :wall:
"M'enfin !" aurait dit Gaston.....
:hello:
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Re: Ça sent le sapin....

Le problème n'est peut-être pas français.....

En effet l'union européenne interdit la préférence nationale. Donc appel d'offre, mise en concurrence et choix du mieux "placé".........

Quand on aura compris le rôle néfaste qu'elle a eu pour notre pays....
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Re: Ça sent le sapin....

Mike-7.0 a écrit :Le problème n'est peut-être pas français.....

En effet l'union européenne interdit la préférence nationale. Donc appel d'offre, mise en concurrence et choix du mieux "placé".........

Quand on aura compris le rôle néfaste qu'elle a eu pour notre pays....
C'est exactement ça !
La descente aux Enfers ...
Mais tout va bien, continuons...

-
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