problème ralenti à froid

[Alix]

Bonjour à tous,

j'ai besoin des lumières des experts en carburation, voilà mon problème depuis quelques semaines (je ne me sers qu'épisodiquement de mon auto)

Il y a déjà longtemps que je n'ai plus de ralenti accéléré lors du départ à froid et, jusqu'à maintenant ça ne me génait pas vraiment, le régime de ralenti était faible mais c'est tout.

en y regardant de près, c'est normal vu qu'il n'y a pas le jeu à froid comme sur la photo:

Jeu papillon a froid.jpg

mais maintenant, le moteur démarre normalement à froid mais en dégageant une forte fumée noire et ne tient pas le ralenti, je suis obligé d'accélérer fortement et tout rentre dans l'ordre lorsque le moteur est chaud.

Que pensez vous du premier problème (pas de ralenti accéléré) et du second et, enfin, question subsidiaire, peut-on changer la membrane de départ à froid avec le simple corps en place (difficulté à passer un outil pour enlever les 4 vis!!!)

je vous remercie d'avance pour le temps que vous voudrez bien consacrer à me répondre

Pierre

[Laurent.Tes]

Bonjour Pierre,

Premier point, à froid, moteur à l'arrêt, est-ce que le volet de starter sur le dessus du carburateur est bien fermé ?
Au démarrage, est-ce que le volet de starter s'entrouvre d'environ 5 mm ?
Si le volet reste totalement fermé c'est que la membrane de départ à froid est percée.
Sinon suivre les réglage du tuto à partir du 27/12/2021
Vu que le ralenti est bon à chaud la capsule thermodilatable parait bonne puisque à chaud le volet de starter doit être ouvert à la verticale.
Si la membrane est morte le volet reste totalement fermé et le moteur n'ayant pas d'air, s'engorge d'essence, d'où la fumé et pas de ralenti.
Pour l'espace entre le levier et la butée c'est le réglage de l'étape 3 en ayant effectué les 2 premières
Si le piston thermique est bon et que la membrane est bonne, en suivant les réglages du tuto, le départ à froid devrait fonctionner normalement.
Commence par le contrôle de l'ouverture du volet pour déterminer d'où vient la panne
A bientôt,

[Alix]

Bonjour Laurent,

je te remercie pour tes réponses, premier constat, le volet de starter est bien fermé , moteur froid et à l'arrêt.

je n'ai pas vérifié si ce volet s'entrouvre au démarrage, je voulais démonter la membrane pour vérifier son état d'où ma question, carburateur en place peut-on y accéder car il faudrait un tournevis coudé...
par contre, comme à chaud tout fonctionne bien, est-ce possible avec une membrane percée????
concernant le ralenti accéléré, je suis étonné que ça puisse se dérégler tout seul, car avant j'avais cela fonctionnait!!!

Pierre

[Laurent.Tes]

En effet, démonter le couvercle de membrane sans déposer le carbu me semble compliqué.
Maintenant avant de déposer, il faut vérifier si le volet s'entrouvre, si oui ce n'est pas la membrane qui est en cause, c'est peut-être un ressort cassé ou décroché dans le mécanisme, difficile de donner un diagnostic par mail avec les éléments que tu fournis.
L'orifice de dépression bouché ça peut arrivé ?

Fais les différents tests avec le capot du mécanisme de starter ouvert pour voir ce qui bouge ou non et on en reparle.

Bonne soirée.

[Alix]

Bonsoir,

j'ai un peu avancé depuis hier, j'ai réussi à démonter, non sans mal, le couvercle de la membrane

Membrane.JPG

mais je n'arrive pas à démonter la membrane proprement dit, j'ai beau tourner, rien ne vient et, il me semble que le mécanisme ne ressemble pas tout à fait à celui qu'on peut voir dans la littérature

Mécanisme.JPG

enfin, j'ai regardé pour changer l'élément thermodilatable et il y a un petit problème de diamètre:

Capsule1.JPG

celui d'origine fait à peine 12

Capsule2.JPG

le neuf faisant entre 12,2 et 12,3

Corps.JPG

et le diamètre dans le corps un petit 12,1

il suffit surement que je passe un petit coup de foret....

Mais mon problème principal reste quand même l'extraction de la membrane!!

Pierre

[Marcus04]

refaire un carburateur sans le démonter du collecteur n'est a mon avis, pas la bonne solution, de plus tu ne pourra pas vérifier l'étanchéité de la bride du papillon et bonjour pour faire les réglages préliminaires
c'est mal barré
Marcus04

[Alix]

Bonjour à tous,

je remonte ce post après plus de 2 semaines d'absence.....

suivant les conseils de Marcus04, j'ai déposé le carburateur!!!

Mais je n'arrive toujours pas à extraire la membrane

starter.JPG

j'essaye de faire tourner la tige avec cette pince

Pince.JPG

déjà, j'ai beaucoup de mal à saisir la tige avec cet outil et son encombrement ne permet pratiquement pas de la faire tourner!!!!

Ne doutant pas que j'ai "2 mains gauches", j'aimerais quand même y arriver pour que mon auto puisse de nouveau rouler..... donc quelle est la méthode miracle, à côté de quoi je suis passé, est-ce le bon outil????

en vous remerciant d'avance pour votre aide précieuse

Pierre

[Edec]

Normal, l'extremité de la tige est coudée à 90°.
Il faut démonter les leviers, ne pas perdre le ressort et tout remonter dans le bon ordre

[Deji94]

Bonjour

Une petite photo de cette membrane.

20250424_164715_resized.jpg

Juste à côté la capsule contenant la cire thermodilatable qui peut causer qq soucis. Quand elle est défaillante, le volet de départ à froid reste bien souvent fermé malgré la montée en température du ldr.
Puisque le carbu est déposé, un petit contrôle de l'état des durites de réchauffage du carbu pour vérifier l'absence de bouchon de ldr décomposé.

Bonnes bricoles
Deji94

[Alix]

Bonsoir,

merci à tous les deux pour vos réponses, je m'y mets demain matin et j'ai bien prévu de remplacer ces 2 piéces.


Pierre

[Marcus04]

Bonjour,
tant que ton carbu est démonté , regarde l'état du petit joint torique qui est entre le corps du carbu et le corps du boitier de starter, c'est la liaison du canal de dépression qui actionne la membrane
de même qu'il te faut contrôler l'état du joint entre la partie carbu et la partie volet accélérateur, ainsi que la planéité des éléments
profite de déposer le couvercle, un bon nettoyage et un contrôle réglage hauteur de cuve
en faisant ça tu aura résolu 80% des pannes probables
Marcus 04

[Alix]

Bonjour,

me revoilà avec la suite des aventures du simple corps!!!

effectivement, en démontant précautionneusement le mécanisme de starter avec photo à chaque étape, j'ai changé la membrane, merci à Edec

START1.JPG

la suite, à savoir changement de la capsule thermodilatable s'avère plus problématique....

première question, est-ce normal qu'elle ne se mette pas en place à la main mais qu'il faille se servir des vis:

START2.JPG

j'ai donc serré les vis à fond pour que la dite capsule rentre complétement et, résultat, le volet de démarrage à froid est grand ouvert:

START3.JPG

donc, je redémonte la capsule et, ce qui me semble bizarre, je peut enfoncer la tige à la main mais elle revient bien vite à une position d'équilibre:

START4.JPG

la capsule ou, tout du moins sa tige, serait-elle trop longue?????

dernier point qui m'interpelle, on peut enlever cette tige!!!

J'ai vraiment besoin de vos lumières et je vous remercie par avance

Pierre

START5.JPG