Pneus été

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StefGT3
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Re: Pneus été

Bixente a écrit : 15-nov.-2023 14:13
StefGT3 a écrit : 13-nov.-2023 09:16 Bonjour à tous,
Je viens de demander un devis au centre Alpine qui entretien ma S (qui est de 2022), un devis pour remplacer les 4 pneus, sur le devis je suis surpris de voir que ni les avants ni les arrières ne sont des "DT1", les arrières sont même référencés en M0 donc pour mercedes...
A quoi cela sert d'aller faire changer ses pneus chez Alpine pour mettre des pilot sport 4 si ils ne sont pas ceux homologués par Alpine ?
Est-ce que les non DT1 sont mieux que des DT1 ?
Merci pour vos réponses,
Stef,
Stef, j'ai réponse à ton MP: oui les PS4 de la S en 215/245 sont en DT1.
Quelle est ta concession pour info? En effet, pas sérieux de leur part de vouloir te monter des "MO" au lieu des DT1 d'origine et surtout (si c'est bien le cas) de commander des pneus sans se soucier du marquage spécifique constructeur. Mais ce n'est pas la première fois que je vois ça malheureusement... Après, ça peut être pour des questions de dispo, mais en principe les DT1 sont fabriqués plus ou moins non stop donc doivent être dispo.

Est-ce que les non DT1 sont mieux que des DT1 ?
ahah, mais que veut dire "mieux"? De quels critères tu parles...? ça c'est très subjectif selon les attentes de chaque client.
Si tu as une S, je suppose que tu parles en terme de "sportivité"/comportement.
Dans ce cas, non les "non DT1" ne sont pas mieux que les "DT1" qui on été développés spécifiquement pour l'A110.
Merci pour ta réponse ici, et pour ton MP, et si Michelin a devellopé des PS4 pour l'A110 avec Alpine de ce que j'ai pu lire, donc les DT1, il vaut mieux mettre ses pneus que des PS4 normaux. Du coup j'ai rappelé le patron du centre pour lui expliquer que le devis n'était pas le bon, car les références n'étaient pas les bonnes, visiblement ils n'ont pas encore changé assez de pneus pour connaitre cette info, et aussi peut-être suis-je le 1er client a se soucier des qualités des gommes qui seront posées sur l'auto, je vais attendre le devis corrigée...
En tout cas le SAV Alpine n'est clairement pas à la hauteur du produit vendu, car ce n'est pas le 1er couac avec Alpine pour ma part.
Stef,
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Telemetrix
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Re: Pneus été

Bonjour,

A titre indicatif voici un devis de novembre 2023 pour pose de PS4 DT1 aux quatre roues en centre Alpine



extrait_devis.png
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Bixente
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Re: Pneus été

JMB25 a écrit : 13-nov.-2023 16:53 DT1= amélioration de la bande de roulement ou nouvelle version du pneumatique, rien de spécifique à Alpine.
D'une manière générale c'est pas faux, mais dit comme ça, ça peut facilement semer le doute.... et c'est donc faux pour le cas précis des montes Alpine.

Comme déjà expliqué dans ce topic (remonter quelques pages en arrière), ce marquage technique est en effet utilisé pour démarquer 2 modèles différents de la même gamme et même dimension, surtout s'ils ne sont pas mixables, c'est à dire, qu'ils ont des caractéristiques (dimensionnelles, perfo..) suffisamment différentes pour ne pas pouvoir être montés ensemble sur un même véhicule.

Mais dans certains cas, comme le notre pour l'A110, ce marquage a été utilisé pour cette raison, mais également pour identifier ce pneu comme spécifique "OE" (constructeur/première monte) sans pour autant avoir un marquage constructeur (comme N, K, *, MO..) qui est plus complexe à mettre en place.

Ces pneus PS4 DT1 (pour la pure ET la S) sont donc bien spécifiques pour l' Alpine A110.
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Vincent993
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Re: Pneus été

Merci pour ces précisions sur les pneus DT1.
Ce qui est dommage, c'est que le site de Michelin est lui-même complètement à la ramasse lorsque l'on cherche des pneus pour une A110S de 2023.
L'erreur du centre Alpine pourrait même venir de là d'ailleurs car Michelin propose des PS4 MO1 pour l'arrière (et rien pour l'avant en dehors des PS5).
Cf lien ci-dessous
https://www.michelin.fr/auto/browse-tyr ... 40-R18-97Y
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Bixente
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Re: Pneus été

Vulcain63 a écrit : 13-nov.-2023 18:33 Lors du rassemblement de Montpeyroux, j'ai entendu un expert de chez Michelin expliquer que pour la S, ces dimensions avaient été développées spécifiquement pour l'A110 et ne portaient donc pas la mention DT1 en monte de rechange dans le commerce.
Mais il me semble qu'il a aussi indiqué qu'il ne fallait surtout pas prendre des M0, développés ensuite pour des Mercedes beaucoup plus lourdes. Donc avec des flancs plus rigides.

Laissons Bixente apporter son éclairage...
Hello, j'y étais également, c'est mon collègue qui a fait le speech. Mais il y 'a eu une légère incompréhension alors...
Déjà , ce n'est pas que pour la S, mais également pour la Pure en 18" et également pour les Cup2 qu'il y a eu un développement spécifique pour l'A110 (il n'y a que pour le 17" qu'il n'y en a pas eu, ou très peu).
Et ces pneus PS4 sont bien marqués DT1, même en monte de rechange dans le commerce! C'est justement le seul moyen de retrouver les mêmes pneus que d'origine avec les mêmes perfo et comportement.
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Bixente
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Re: Pneus été

Vincent993 a écrit : 15-nov.-2023 14:48 Merci pour ces précisions sur les pneus DT1.
Ce qui est dommage, c'est que le site de Michelin est lui-même complètement à la ramasse lorsque l'on cherche des pneus pour une A110S de 2023.
L'erreur du centre Alpine pourrait même venir de là d'ailleurs car Michelin propose des PS4 MO1 pour l'arrière (et rien pour l'avant en dehors des PS5).
Cf lien ci-dessous
https://www.michelin.fr/auto/browse-tyr ... 40-R18-97Y
bien vu, c'est en effet une belle erreur... que je vais remonter immédiatement. Ainsi que le manque de préco pour l'avant.
Par contre, je pense pas que les concessions passent par ce site "grand public" pour leurs commandes. Ils sont censés avoir une liste de références pour leurs véhicules.
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Bixente
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Re: Pneus été

Magnum21 a écrit : 15-nov.-2023 11:50 Bah moi je trouve qu il est trop joueur et que c est rigolo d être en dérive tout le temps mais pas très efficace,donc je passerai aux pneus de la S
Je prendrai cet exemple en référence pour vous rappeler une chose importante: n'oubliez pas de préciser la monte/dimension (205/215?)/modèle (pure/S) quand vous parlez des PS4. Les 3 variantes n'ont pas les même caractéristiques, ni les même philosophies de développement. On ne peut donc pas faire de généralité, comme "le PS4 est trop joueur". Celui de la pure (205/235) oui, il a été conçu dans ce but. Donc tu as raison, si tu veux plus de sportivité/comportement/chrono, celui de la S (215/245) est le bon choix :wink:
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Re: Pneus été

Bixente a écrit : 15-nov.-2023 15:14
Magnum21 a écrit : 15-nov.-2023 11:50 Bah moi je trouve qu il est trop joueur et que c est rigolo d être en dérive tout le temps mais pas très efficace,donc je passerai aux pneus de la S
Je prendrai cet exemple en référence pour vous rappeler une chose importante: n'oubliez pas de préciser la monte/dimension (205/215?)/modèle (pure/S) quand vous parlez des PS4. Les 3 variantes n'ont pas les même caractéristiques, ni les même philosophies de développement. On ne peut donc pas faire de généralité, comme "le PS4 est trop joueur". Celui de la pure (205/235) oui, il a été conçu dans ce but. Donc tu as raison, si tu veux plus de sportivité/comportement/chrono, celui de la S (215/245) est le bon choix :wink:
Et je ne peux que confirmer ce point : étant passé de la monte d’origine en 205/235 sur ma Pure à la monte de la S 215/245 il y a bien un écart de comportement de ces 2 variantes. La première décroche plus tôt mais très progressivement alors que les PS4 DT1 de la S présente un grip plus important, mais quand ils décrochent c’est moins progressif et il faut donc réagir très vite pour récupérer l’auto quand on se fait surprendre.
Alpine A110 Pure bleue (vendue) qui roulait dans les Pyrénées et alentours et partout où les routes se tordent de rire... Future S orange feu bientôt dans le garage.
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Re: Pneus été

Bixente a écrit : 15-nov.-2023 15:06
Vincent993 a écrit : 15-nov.-2023 14:48 Merci pour ces précisions sur les pneus DT1.
Ce qui est dommage, c'est que le site de Michelin est lui-même complètement à la ramasse lorsque l'on cherche des pneus pour une A110S de 2023.
L'erreur du centre Alpine pourrait même venir de là d'ailleurs car Michelin propose des PS4 MO1 pour l'arrière (et rien pour l'avant en dehors des PS5).
Cf lien ci-dessous
https://www.michelin.fr/auto/browse-tyr ... 40-R18-97Y
bien vu, c'est en effet une belle erreur... que je vais remonter immédiatement. Ainsi que le manque de préco pour l'avant.
Par contre, je pense pas que les concessions passent par ce site "grand public" pour leurs commandes. Ils sont censés avoir une liste de références pour leurs véhicules.
Hier j ai regardé sur allo pneus et je n ai trouvé que les PS4 pour la Mercedes pas de DT1
Rupture de stock ? Arrêt fabrication ? Sans prévenir cela ne serait pas étonnant de la part de Michelin.
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Re: Pneus été

Magnum21 a écrit : 15-nov.-2023 15:40
Bixente a écrit : 15-nov.-2023 15:06
Vincent993 a écrit : 15-nov.-2023 14:48 Merci pour ces précisions sur les pneus DT1.
Ce qui est dommage, c'est que le site de Michelin est lui-même complètement à la ramasse lorsque l'on cherche des pneus pour une A110S de 2023.
L'erreur du centre Alpine pourrait même venir de là d'ailleurs car Michelin propose des PS4 MO1 pour l'arrière (et rien pour l'avant en dehors des PS5).
Cf lien ci-dessous
https://www.michelin.fr/auto/browse-tyr ... 40-R18-97Y
bien vu, c'est en effet une belle erreur... que je vais remonter immédiatement. Ainsi que le manque de préco pour l'avant.
Par contre, je pense pas que les concessions passent par ce site "grand public" pour leurs commandes. Ils sont censés avoir une liste de références pour leurs véhicules.
Hier j ai regardé sur allo pneus et je n ai trouvé que les PS4 pour la Mercedes pas de DT1
Rupture de stock ? Arrêt fabrication ? Sans prévenir cela ne serait pas étonnant de la part de Michelin.
Sur pneuonline, les avants et arrières pour une S sont disponibles :
Screenshot 2023-11-15 154954.jpg
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Re: Pneus été

les avants :
Screenshot 2023-11-15 155110.jpg
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Re: Pneus été

Magnum21 a écrit : 15-nov.-2023 15:40
Bixente a écrit : 15-nov.-2023 15:06
Vincent993 a écrit : 15-nov.-2023 14:48 Merci pour ces précisions sur les pneus DT1.
Ce qui est dommage, c'est que le site de Michelin est lui-même complètement à la ramasse lorsque l'on cherche des pneus pour une A110S de 2023.
L'erreur du centre Alpine pourrait même venir de là d'ailleurs car Michelin propose des PS4 MO1 pour l'arrière (et rien pour l'avant en dehors des PS5).
Cf lien ci-dessous
https://www.michelin.fr/auto/browse-tyr ... 40-R18-97Y
bien vu, c'est en effet une belle erreur... que je vais remonter immédiatement. Ainsi que le manque de préco pour l'avant.
Par contre, je pense pas que les concessions passent par ce site "grand public" pour leurs commandes. Ils sont censés avoir une liste de références pour leurs véhicules.
Hier j ai regardé sur allo pneus et je n ai trouvé que les PS4 pour la Mercedes pas de DT1
Rupture de stock ? Arrêt fabrication ? Sans prévenir cela ne serait pas étonnant de la part de Michelin.
Il n'y a pas qu'Allopneu dans la vie, il faut en effet chercher chez les autres quand on ne trouve pas ce qu'on cherche, c'est comme dans les magasins...

Arret de fabrication, non bien sur que non... et Alpine mettrait quoi comme pneus sur leur chaine de montage? :) Il y 'a des contrats, un manufacturier ne peut pas arrêter la production d'un pneu 1 ere monte pour un véhicule encore en production, et ça couvre même une certaine période (en années) après l'arret de la production du véhicule, pour le remplacement justement.
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Re: Pneus été

Telemetrix a écrit : 15-nov.-2023 14:41 Bonjour,

A titre indicatif voici un devis de novembre 2023 pour pose de PS4 DT1 aux quatre roues en centre Alpine




extrait_devis.png
Et voici une facture du changement de 4 pneus en avril2023 en centre spécialisé pneumatiques.
4Pneus 205_235 en DT1 Avril2023.jpg
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Re: Pneus été

Une chose est sûre si vous voulez des pneus "spécifiques" il faut le signaler ! Donc ne pas hésiter à contacter le commerçant avant de commander ! Même chez Alpine !

Les constructeurs ont sorti il a quelques années les marquages dédiés AO; NO; MO etc...c'est un cahier des charges supplémentaire (des contrôles en plus) validé par les constructeurs respectifs pour la qualité globale du pneu qui ne devait être disponible qu'en concession. Finalement ces refs ont inondé le marché pour se retrouver chez les pure players.

Le DT1 reste un référence pour l'A110; il est donc fortement recommandé de l'utiliser. (on me chuchotte dans l'oreillette que le conti sport contact 7 serait pas mal aussi :D )

La dispo des DT1 reste variable suivant les sites et la période.

Pour info Allo Pneu = Michelin depuis 2021 :D
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Re: Pneus été

JLouis42 a écrit : 15-nov.-2023 21:29 Et voici une facture du changement de 4 pneus en avril2023 en centre spécialisé pneumatiques.
C'est pas cher, j'en ai eu pour 700€ (en 2 fois) pour la même monte cette année.
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Re: Pneus été

chez Alpine ou pas?

Car déjà par rapport à la facture centre alpine postée plus haut, ça fait 250€ de moins... ils se font plaisir en prenant 62€ de plus par pneu en concession :)
Les pneus c'est typiquement le truc que je ne ferai jamais changer en concession, je ne vois pas l'intérêt ni la valeur ajoutée...
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Re: Pneus été

Bixente a écrit : 16-nov.-2023 11:30 chez Alpine ou pas?

Car déjà par rapport à la facture centre alpine postée plus haut, ça fait 250€ de moins... ils se font plaisir en prenant 62€ de plus par pneu en concession :)
Les pneus c'est typiquement le truc que je ne ferai jamais changer en concession, je ne vois pas l'intérêt ni la valeur ajoutée...
C est sûr à moins qu il s aligne sur les prix
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Re: Pneus été

Bixente a écrit : 16-nov.-2023 11:30 Les pneus c'est typiquement le truc que je ne ferai jamais changer en concession, je ne vois pas l'intérêt ni la valeur ajoutée...
Cela m'est arrivé d'y trouver un intérêt, par exemple j'avais un Boxster Porsche avec des jantes type GT3, dites split rim, jamais correctement équilibrées mais je ne citerai pas les centres de pneumatiques, tandis qu'en centre Porsche impeccable.
Chez BMW aussi je suis allé en concession mais pour autre raison, j'avais une garantie pneu constructeur + une garantie pneu d'une assurance complémentaire automobile, et vu que la transmission Xdrive impose de respecter si possible la même circonférence aux quatre roues, cela peut impliquer 4 pneus neufs pour une seule crevaison, merci dans ce cas la garantie... Et plus de soin aussi pour épargner les jantes lors des démontages et changements, ce qui est loin à mon avis d'être bien soigneux dans certains centres de pneumatiques
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Re: Pneus été

L'équilibrage des roues, vaste domaine où 90% sont des incompétents soit par manque de temps, de matériel adapté ou de neurones, bien souvent on cumule au moins 2 points.

J'en ai tellement eu ras le bol des équilibrages loupés sur mon coupé 406 que j'ai fini par m'équiper d'une equilibreuse et avec un peu de neurones, j'ai fait faire les adaptateurs nécessaires au bon centrage et depuis 10 ans, plus de souci de ce côté.

Combien equibrent des roues non débouchées sans metre de centreur =quasiment tous donc les roues ne tournent pas rond et L'équilibrage est dans le sac.

Quand ils n'utilisent pas le mode moto pour équilibrer, seul le statique est fait et encore mais un seul plomb à poser.

Le plus important est L'équilibrage dynamique, le plomb côté ext de la roue, c'est lui le problème si mal posé ou la solution aux vibrations si bien posé.

Et je ne parle pas des cones hs ou inadaptés aux jantes percées. ..
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Re: Pneus été

Pour info en compétition on n équilibre pas les roues pas vue de différence
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